<time>2018-06-13 18:54:00</time>
<s>[法官助理]：法庭即将开庭，请大家保持安静。</s>
<time>2018-06-13 18:55:00</time>
<s>[导播]：敲击法槌</s>
<time>2018-06-13 18:56:00</time>
<s>[审判长　裴显鼎]：现在继续开庭。</s>
<time>2018-06-13 18:57:00</time>
<s>[审判长　裴显鼎]：好，下面对原审认定的挪用资金事实进行法庭调查。</s><s>请法警带原审被告人顾雏军、张宏到庭。</s><s>原判认定本罪有二起事实，先由审判员司明灯主持进行其中第一起事实的法庭调查。</s>
<time>2018-06-13 18:58:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：现在由我主持对原审认定的顾雏军、张宏挪用科龙电器2.5亿元和江西科龙4000万元事实的法庭调查。</s>
<time>2018-06-13 18:59:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：现在由我主持对原审认定的顾雏军、张宏挪用科龙电器2.5亿元和江西科龙4000万元事实的法庭调查。</s>
<time>2018-06-13 19:00:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审被告人可以坐下回答问题。</s><s>原二审裁定认定：2003年，原审被告人顾雏军为了收购扬州亚星客车股份有限公司（简称扬州亚星客车），指示原审被告人张宏等人以顾善鸿、顾雏军父子的名义申请设立注册资本为10亿元的扬州格林柯尔创业投资有限公司（简称扬州格林柯尔），其中货币出资8亿元，无形资产出资2亿元。</s>
<time>2018-06-13 19:01:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：为筹集8亿元货币注册资本，同年6月18日，顾雏军指示姜宝军等人从科龙电器调动资金2.5亿元，指示张宏从江西科龙实业发展有限公司（简称江西科龙）调用资金4000万元，通过江西科龙的银行帐户转至江西格林柯尔实业发展有限公司（简称江西格林柯尔）的银行帐户，并于当日将该2.9亿元转至天津格林柯尔在中国银行扬州分行营业部开设的25897 608 093 001帐户内（简称608帐户）。</s>
<time>2018-06-13 19:02:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：加上顾雏军通过其他渠道筹集的资金，至同年6月20日，天津格林柯尔608帐户内共有存款8.03亿元。</s><s>同日，从天津格林柯尔608帐户分两笔划出各4亿元共计8亿元至扬州格林柯尔验资账户。</s><s>经验资，扬州格林柯尔注册成立，注册资本10亿元，其中顾雏军货币出资7亿元、无形资产出资2亿元，占90%股权;顾善鸿货币出资1亿元，占10%股权。</s><s>后从江西科龙分五笔共转入科龙电器2.5亿元。</s><s>原审认为，顾雏军、张宏的行为构成挪用资金罪。</s>
<time>2018-06-13 19:03:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：对于本罪，原二审裁定共列举39项证据。</s><s>庭前会议中，辩方对其中的26项证据提出了异议。</s><s>现在对上述有争议的证据进行分组质证。</s><s>第一组证据分别是证据1、4中的部分证据和证据20。</s><s>证据1是科龙电器2.5亿元用款申请单、江西科龙4000万元贷款资料及时任科龙电器总裁刘从梦、顾雏军秘书施准的证言。</s><s>证据4是江西科龙关于转出4000万元的说明。</s><s>证据20是姜宝军的供述。</s><s>原审列举这些证据，主要是为了证明本起被挪用的2.9亿元资金分别来自科龙电器和江西科龙，其中，科龙电器的2.5亿元资金是经顾雏军同意，由广东科龙冰箱账户转出；江西科龙的4000万元资金是根据顾雏军的指示、张宏的安排从江西科龙划出。</s>
<time>2018-06-13 19:04:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审被告人顾雏军及辩护人，你们对该组证据有什么意见？</s>
<time>2018-06-13 19:05:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：辩护人先说。</s>
<time>2018-06-13 19:06:00</time>
<s>[辩护人 童汉明]：第一，对用款申请单记账凭证等真实性、合法性无异议。</s><s>除了证明是还款之外，还证明是正常程序审批的流动资金，系刘从梦等多人审批过的用款。</s><s>第二，顾雏军在不确定是借是还的情况下主动认定为借款。</s><s>第三，这些款项从冰箱公司转出，肯定属于冰箱公司，办理手续的是冰箱公司的领导，因为不是科龙就认定不是科龙的证据不足。</s><s>第四，我们同意原审裁定中认定2.5亿元转出不是顾雏军指示的证据。</s><s>这笔款项属于科龙冰箱是非常清楚的。</s>
<time>2018-06-13 19:07:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：二审没有开庭，我也没办法和二审法官说这个。</s><s>要证明这点在一审也是非常困难的。</s><s>我还是感谢最高人民法院第一巡回法庭调取了毕马威报告。</s>
<time>2018-06-13 19:08:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审被告人顾雏军，现在主要是就证据1、4中的部分和证据20进行质证。</s>
<time>2018-06-13 19:09:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：对于证据的真实性无异议，但对证明目的有异议，2.5亿资金的主体是科龙冰箱，但顾雏军不是科龙冰箱的管理人。</s><s>不能将科龙冰箱和电器混为一谈、将科龙系和格林柯尔系混为一谈；格林系还享有科龙系的3亿债权，所以这是收回借款，不是擅自挪用。</s><s>认定挪用资金的时间有三天，我认为三天或几天，哪怕一天都是挪用资金，都不影响定性，但是影响情节考虑。</s><s>挪用资金是公司对公司，现在指控的是顾雏军个人，但实际上是法人和法人之间资金调用。</s><s>毕马威报告能证明谁享有债权，对真实性无异议，对关联性和证明目的有异议，异议理由辩论中还会详述。</s>
<time>2018-06-13 19:10:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：当时科龙和格林很多资金往来。</s><s>旺季我们借给科龙，淡季科龙还给我们，时间上三天左右，我觉得这是非常简单的关系，不构成犯罪。</s><s>陈律师刚刚说的都是术语，但我认为就是还我的钱。</s><s>我要钱注册，把我的钱拿回来。</s>
<time>2018-06-13 19:11:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审被告人张宏及辩护人，你们对该组证据有什么意见？</s>
<time>2018-06-13 19:12:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：先请我的律师发表意见。</s>
<time>2018-06-13 19:13:00</time>
<s>[辩护人 马振彪]：对该六项证据的真实性无异议，对关联性有异议。</s><s>证据1，证明的是法人之间的借款，违规但不违法。</s><s>人民币的特性是一般种类物，借出的所有权不是使用权，公司之间资金走向是企业行为，走向哪里是科龙和格林的问题。</s><s>这个钱是企业之间的流动，与本诉罪名无关。</s><s>证据4也是这样，证据20，讲了说顾雏军电话指示我划走2.5亿元，说短期借用2.5亿元，是短期借用，不是挪用，挪用才是违法，借用是违规，恰恰证明了顾雏军当时原话说的是借用。</s><s>总体证明没有违法事实。</s>
<time>2018-06-13 19:14:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：我同意代理律师的意见。</s><s>我补充一点看证据1、4、20，是我自己操作的，包括贷款金额，是别人做好笼子，姜宝军不知道我贷款多少钱，他谈的金额和我贷款的金额都不一样的。</s><s>我不过多解释，希望法庭辩论给我机会说明事实。</s>
<time>2018-06-13 19:15:00</time>
<s>[辩护人 童汉明]：我还有质证意见没有发表完毕。</s><s>金黎明说明是事后个人加盖公章，没有证明效力，不代表顾雏军及公司。</s><s>对姜宝军供述的证明对象是有异议的，其陈述所用的借用以及事后的财政制度都说明这是借用而非挪用。</s>
<time>2018-06-13 19:16:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：检察员，请发表意见。</s>
<time>2018-06-13 19:17:00</time>
<s>[检察员]：刘从梦虽然是广东科龙冰箱的董事长，必须服从顾雏军的安排。</s><s>姜宝军2006年供述：“广东科龙冰箱是否于2006年支行上划拨2.5亿元到江西科龙的账户……</s><s>顾雏军签字确认，但顾雏军没有签字确认……”</s>
<time>2018-06-13 19:18:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：反对用展示放灯片的方式进行质证。</s><s>请求审判员予以制止。</s><s>（举手）</s>
<time>2018-06-13 19:19:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：张宏可以保留意见。</s>
<time>2018-06-13 19:20:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：提醒检方，你们在质证，不需要开示证据，姜宝军也在庭上，可以直接传唤，这样与庭前会议效力要求不符。</s>
<time>2018-06-13 19:21:00</time>
<s>[检察员]：审判长、审判员，我们对此有异议，我们注意到法庭将证据进行了归类，主要是为了解决2.9元资金的归属，以及顾雏军、张宏是否利用职务便利挪用本单位资金。</s><s>检察院接下来将分两部分进行说明。</s><s>第一，部分本案中2.5亿元资金的归属问题。</s><s>首先不论用款申请单是被告人姜宝军的供述，相关证人证言等均为原审裁判举证质证，并且依法采信的证据。</s><s>如果辩护人对原审裁判已经认定的证据仍旧提出质疑的，应当向法庭出示能够推翻上述证据的确切证据材料。</s><s>第二，顾雏军是否在科龙冰箱任职不影响2.5亿元资金的归属。</s>
<time>2018-06-13 19:22:00</time>
<s>[检察员]：2005年12月2日，广东科龙电器出具了一份说明，法庭播放该说明的幻灯片。</s><s>说明的内容是关于广东科龙冰箱从中国银行容桂支行账户2003年6月18日转入江西科龙公司。</s><s>中国银行南昌分行账户2.5亿元的款项。</s><s>经核实，是广东科龙电器中国银行容桂支行账户转入科龙冰箱有限公司。</s><s>2003年1月至2003年6月公司明细账查明2.5亿元资金是广东科龙电器自有资金。</s><s>接下来请法庭播放一下。</s><s>（播放幻灯片）</s>
<time>2018-06-13 19:23:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：对这个方式有异议。</s><s>如果有新的证据来反驳质证的话，我们也可以这么干。</s><s>那就我们要全面开示证据。</s><s>所以我们反对你们用这种方式来质证。</s><s>质证只是针对证据三性。</s>
<time>2018-06-13 19:24:00</time>
<s>[检察员]：叙述证据内容是我们进行质证反驳的需要。</s><s>需要陈述这2.5亿用途，证人刘从梦，讲到2.5亿元转入江西科龙是异常的。</s><s>检方需要引用证据来说明对这个问题的看法。</s>
<time>2018-06-13 19:25:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：考虑各方对证据已经非常熟悉，对于已经质证的证据，不必再详细引用，可以直接说明证据名目。</s>
<time>2018-06-13 19:26:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：我认为检方陈述过多。</s>
<time>2018-06-13 19:27:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：我认为姜宝军在庭审中对自己曾经的陈述进行了推翻。</s><s>这个超过审判员约定的范围。</s><s>如果要开示新证据，应当让姜宝军在场。</s><s>审判员，我们请求还是要遵守庭前会议约定。</s><s>我们已经明确讲了。</s><s>一组一组举证。</s><s>双方进行综合质证。</s><s>如果检察员违反约定的话，我们也会这样。</s><s>我们一再说了，现在是质证不是你开示证据。</s>
<time>2018-06-13 19:28:00</time>
<s>[辩护人 马振彪]：我认为这是将辩论意见在质证阶段进行了发表。</s>
<time>2018-06-13 19:29:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：我认为检察员在浪费时间。</s>
<time>2018-06-13 19:30:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：辩护人的意见成立。</s><s>检察员请围绕这一组证据的三性发表意见。</s>
<time>2018-06-13 19:31:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：我认为对方这个做法不对。</s><s>现在是质证，到辩论的时候再陈述意见。</s><s>希望法庭应当公正审判。</s>
<time>2018-06-13 19:32:00</time>
<s>[审判长　裴显鼎]：我提醒各方当事人，法庭已经明确表示过辩方的意见所提有理，并要求检察员跟随法庭规定发表意见。</s><s>法庭的一言一行一举一动，均在所有在场人员旁听人员的见证之下，顾雏军，你也听从法庭的指引，不需要担心。</s><s>各方平复情绪，庭审继续进行。</s>
<time>2018-06-13 19:33:00</time>
<s>[检察员]：针对第1、第4和第20项证据，检察机关认为该三份证据的三性没有问题。</s><s>从第1份证据来说，已经能清晰完整地证实了2.5亿元资金的归属，以及2.5亿元资金科龙冰箱账户划转到扬州格林柯尔的整个过程。</s><s>关于第4项证据的部分内容，也证实了江西科龙明确表示4000万元属于江西科龙的自有资金。</s><s>第20项证据，我们认为是与第4项证据相互印证，足以认定该2.9亿元资金的归属，以及资金的流转情况。</s>
<time>2018-06-13 19:34:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：现在质证第二组证据，分别是证据1、4中的部分证据、证据5、6和证据9。</s><s>证据1是银行转帐资料、贷款资料;证据4是江西科龙划款2.9亿元的资金线路图、归还部分款项的资金线路图;证据5是江西格林柯尔的证明、天津格林柯尔和艾柯企业（天津）有限公司（简称艾柯企业）开户银行和帐户情况统计表;证据6是江西格林柯尔关于3241、5407、5427帐户收付款情况说明三份;证据9是江西科龙还款2.5亿元给科龙电器的原始凭证及时任科龙电器财务资源部出纳科科长佘修仪、江西科龙总裁助理的翟小明的证言。</s>
<time>2018-06-13 19:35:00</time>
<s>[检察员]：原审列举这5项证据，主要是为了证明科龙电器的2.5亿元资金和江西科龙的4000万元资金共计2.9亿元资金，经江西科龙、江西格林柯尔、天津格林柯尔的银行帐户不断划转，最终被汇入扬州格林柯尔的验资帐户，用于顾雏军注册成立扬州格林柯尔的个人出资;另外，原审列举这些证据，还证明了扬州格林柯尔用于验资的8亿元资金的具体来源，以及验资成功后立即将2.5亿元资金返还给科龙电器的事实。</s>
<time>2018-06-13 19:36:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审被告人顾雏军及辩护人，你们对该组证据有什么意见？</s>
<time>2018-06-13 19:37:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：请我的律师先说。</s>
<time>2018-06-13 19:38:00</time>
<s>[辩护人 童汉明]：综合质证，对转账单等的三性无异议，但对证明目的有异议。</s><s>证据4、6不是全资子公司，对三性不认可。</s><s>证据9，对证人证言的关联性有异议，证明了还款2.5亿元，款项已经回来了这个事实，但不一定是按照原审判决的逻辑返还的，我们认为这个款项到哪公司就是属于哪个公司。</s>
<time>2018-06-13 19:39:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：在定罪的过程中，对证人证言都没有任何异议，只取决于司法鉴定报告，一审判决在将22个司法鉴定报告认定无效的情况下，判决有罪是个笑话。</s><s>非常感谢这次第一巡回法庭把科龙的公告作为证据在法庭上进行质证，对于这点我非常感激。</s><s>钱是谁的，是最大的争议。</s>
<time>2018-06-13 19:40:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：提请发言，我认为我受到不公平的待遇。</s><s>公安收集证据的环境非常宽松。</s><s>我受到了非常大的精神压力。</s>
<time>2018-06-13 19:41:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：张宏平衡一下情绪。</s><s>我们在质证的时候就是分别进行对证据进行质证，没有必须相互争执检方如何或者辩方如何，我们现在回到庭审，围绕证据进行质证。</s>
<time>2018-06-13 19:42:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：我坚持我的观点，但是为我的激动态度向大家道歉。</s>
<time>2018-06-13 19:43:00</time>
<s>[辩护人 马振彪]：对三性无异议，但对证明力有异议。</s><s>货币是一般等价物，不具有特殊效力，借用的是所有权不是使用权，在民法上，货币之债也是种类债。</s><s>天津格林这笔钱借出之后跟江西格林已经没有关系，属性已经变了。</s><s>按照证据资金的走向图，这都是企业间资金的流动，对方认为是挪用，违反了人民币的根本属性。</s><s>最终是否挪用，是由该款项用在何处来判断，对方没有看到人民币的属性。</s><s>我认为该组证据与本案无关。</s>
<time>2018-06-13 19:44:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：检察员对该组证据有何意见？</s>
<time>2018-06-13 19:45:00</time>
<s>[检察员]：辩护人讲到引用其他案件事情，检察员认为其他案件与本案没有任何关系。</s><s>本案与其他案件认定的是否构成挪用资金存在本质性差别。</s><s>结合现有的证据看，法庭列的证据均是客观性证据，从证据1、4、6、7、9项，涉及到的都是银行的票据凭证，从单一的凭证或者票据，的确无法反映资金的全貌，结合票据的整体，每个环节、资金的转出情况，资金从哪里来，最终到哪里去。</s><s>本案与其他案件最本质的区别就是2.9亿元最终到扬州格林柯尔公司。</s><s>证据4资金项目图的问题，最高人民检察院在办理顾雏军再审案后，为了查明案件真相，做了大量工作，在复查顾雏军挪用2.9亿资金的事实，请法庭播放资金项目图。</s>
<time>2018-06-13 19:46:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：我询问一下顾雏军，这个2.9亿元挪用，其中2.5亿元已经还了，4千万是否已经还了？</s>
<time>2018-06-13 19:47:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：这就是我们旺季借给科龙的钱，之前一审也没有调查这个，我们后来还借了钱给科龙，应该是远远大于4千万。</s><s>前面的2.5亿元只是碰巧整个儿还的。</s>
<time>2018-06-13 19:47:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：这就是我们旺季借给科龙的钱，之前一审也没有调查这个，我们后来还借了钱给科龙，应该是远远大于4千万。</s><s>前面的2.5亿元只是碰巧整个儿还的。</s>
<time>2018-06-13 19:48:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：你的意思是说4000万元已经还了？</s>
<time>2018-06-13 19:48:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：你的意思是说4000万元已经还了？</s>
<time>2018-06-13 19:49:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：不是还了，这是我的钱，我把我的钱借给客户使用，我借的这个不是两年九个月，不是两年。</s><s>要不一审判决会让我还钱的。</s>
<time>2018-06-13 19:49:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：不是还了，这是我的钱，我把我的钱借给客户使用，我借的这个不是两年九个月，不是两年。</s><s>要不一审判决会让我还钱的。</s>
<time>2018-06-13 19:50:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：请求补充意见。</s>
<time>2018-06-13 19:50:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：请求补充意见。</s>
<time>2018-06-13 19:51:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：让张宏先说。</s>
<time>2018-06-13 19:51:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：让张宏先说。</s>
<time>2018-06-13 19:52:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：这个钱不存在还不还，我也不记得了。</s>
<time>2018-06-13 19:52:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：这个钱不存在还不还，我也不记得了。</s>
<time>2018-06-13 19:53:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：我同意检察员说的，也花费了很大的精力，但是还应该有更大的线路图。</s><s>科龙经营中资金不足时，全部是向格林借的，顾雏军带来了1.7亿美元入境。</s><s>检方没有查出格林流向科龙的4.87亿元，无论是审计报告，科龙欠格林起码有3.62亿，这2.5亿是不是还了完全没关系的。</s><s>要搞清楚基础的格局，要公安机关客观全面的侦查，现在最高院调取证据非常清楚，还了这个至少还有2.93个亿。</s>
<time>2018-06-13 19:53:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：我同意检察员说的，也花费了很大的精力，但是还应该有更大的线路图。</s><s>科龙经营中资金不足时，全部是向格林借的，顾雏军带来了1.7亿美元入境。</s><s>检方没有查出格林流向科龙的4.87亿元，无论是审计报告，科龙欠格林起码有3.62亿，这2.5亿是不是还了完全没关系的。</s><s>要搞清楚基础的格局，要公安机关客观全面的侦查，现在最高院调取证据非常清楚，还了这个至少还有2.93个亿。</s>
<time>2018-06-13 19:54:00</time>
<s>[辩护人 童汉明]：我可以补充一下，就是关于这个4000万和另外还科龙当时是1.3亿要不要还，这个是应该还是借的。</s><s>毕马威报告里面说得很清楚。</s>
<time>2018-06-13 19:54:00</time>
<s>[辩护人 童汉明]：我可以补充一下，就是关于这个4000万和另外还科龙当时是1.3亿要不要还，这个是应该还是借的。</s><s>毕马威报告里面说得很清楚。</s>
<time>2018-06-13 19:55:00</time>
<s>[辩护人 马振彪]：就刚才4000万是否还了的问题，如果说格林柯尔所拿出的钱大于科龙，科龙欠钱，那么没必要去讲四千万，我们还是应该算总账。</s>
<time>2018-06-13 19:55:00</time>
<s>[辩护人 马振彪]：就刚才4000万是否还了的问题，如果说格林柯尔所拿出的钱大于科龙，科龙欠钱，那么没必要去讲四千万，我们还是应该算总账。</s>
<time>2018-06-13 19:56:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：检察员认为4千万还了吗？</s>
<time>2018-06-13 19:56:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：检察员认为4千万还了吗？</s>
<time>2018-06-13 19:57:00</time>
<s>[检察员]：根据证据显示，4000万元已经归还。</s><s>但检察院认为，在此检察院还是想结合刚才原审被告人顾雏军律师发表的意见，向法庭出示幻灯片。</s>
<time>2018-06-13 19:58:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：检察员，总的资金流向等一下出示。</s>
<time>2018-06-13 19:59:00</time>
<s>[检察员]：好的。</s>
<time>2018-06-13 20:00:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：现在质证第三组证据，分别是证据10-16以及证据19,都是言词证据。</s><s>其中，证据10-16是时任江西科龙和江西格林柯尔的财务主管高国平、江西科龙总裁助理翟小明、江西科龙副总裁金立民、江西格林柯尔会计曲朝霞、北京格林柯尔副总裁林科、江西科龙财务会计周健和天津格林柯尔职员刘为民的证言;证据19是时任江西科龙董事长兼总裁的原审被告人张宏的供述。</s>
<time>2018-06-13 20:01:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审列举本组证据，主要是为了证明张宏受顾雏军指使，具体指挥金立民、翟小明、高国平、曲朝霞、周健等人将涉案的2.9亿元资金及顾雏军筹集的其他资金，从江西科龙划至江西格林柯尔，再从江西格林柯尔划至天津格林柯尔，最终将筹集到的8亿元资金，从天津格林柯尔银行帐户分两笔各4亿元划入扬州格林柯尔验资帐户，用于顾雏军父子注册成立扬州格林柯尔的个人出资，林科具体负责办理扬州格林柯尔的工商登记事宜。</s>
<time>2018-06-13 20:02:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审被告人顾雏军及辩护人，你们对该组证据有什么意见？</s>
<time>2018-06-13 20:03:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：律师先说。</s>
<time>2018-06-13 20:04:00</time>
<s>[辩护人 童汉明]：在辩论发表质证意见之前，我想那个先给大家看一个表。</s><s>翟小明是江西科龙的总裁助理，有24次的询问笔录。</s><s>副总裁金利明有14次询问笔录。</s><s>高国平的笔录也有21份。</s><s>采取了长时间高强度的取证，取证态度不好，对上述所有证据三性均不予认可。</s><s>证据19，张宏在庭上，可由其对供述做解释。</s>
<time>2018-06-13 20:05:00</time>
<s>[辩护人 陈有西]：没有补充。</s>
<time>2018-06-13 20:06:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审被告人张宏及辩护人，你们对该组证据有什么意见？</s>
<time>2018-06-13 20:07:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：律师先说。</s>
<time>2018-06-13 20:08:00</time>
<s>[辩护人 马振彪]：因为高国平、金立民、翟小明的证言涉及到张宏，我专门到了江西，当时他们跟我谈的时候，说当时公安对他们威胁，现在时隔多年不能再找回来作证。</s><s>但是他们多次证言之间存在矛盾，如何采信？</s><s>比如证据10，高国平所说董事会已经讨论，但是他没有身份去了解高管动向，所以证言不能采用。</s><s>比如曲朝霞的证言，其陈述填了银行对账单是没有证明指向，我认为不采纳为好。</s><s>检方如果认为是真实的，应该拿出其他证据对应。</s><s>张宏被羁押的时候环境也非常差，对人的压力很大，我认为那个期间的陈述完全不能采信。</s>
<time>2018-06-13 20:09:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：原审被告人顾雏军、张宏，辩护人说了你们是否还有意见表达？</s>
<time>2018-06-13 20:10:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：刚才我情绪不好，态度不太稳定，我道歉。</s><s>第一、请求合议庭用发展的眼光考虑这个案件。</s><s>考虑当时的证据采集是什么历史背景下的形成的。</s><s>请求检方也要采取发展的态度。</s><s>第二、律师建议我参加庭审，但是我认为检方的态度没有办法还原历史原貌。</s>
<time>2018-06-13 20:11:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：张宏，关注焦点回到证据质证上。</s>
<time>2018-06-13 20:12:00</time>
<s>[原审被告人 张宏]：检方陈述认为顾雏军指示我去扬州办理格林柯尔的注册。</s><s>我告诉大家，我是科龙的执行董事，顾雏军是董事长，肯定是他给我安排任务的，事情我做了。</s>
<time>2018-06-13 20:13:00</time>
<s>[原审被告人 顾雏军]：挪用资金罪是要书证，就是要司法会计鉴定报告的，要司法部专业的会计师进行鉴定，没有这个不能定罪。</s><s>有人能够证明我挪用科龙的资金吗？</s><s>整个资金走向有一个人知道，是刘从梦，因为他是科龙的总裁，但是他即使知道也会作伪证。</s><s>现在来说资金走向不能仅单线讨论，资金在两个集团之间的走向要总体考虑。</s>
<time>2018-06-13 20:14:00</time>
<s>[审判员　司明灯]：检察员对该组证据有何意见？</s>
<time>2018-06-13 20:15:00</time>
<s>[检察员]：检察员对该组证据有异议。</s><s>鉴于被告人以及辩护律师多次提到原审证据的合法性，检察员简单说两点。</s><s>第一，原审认定的证据都经过举证质证。</s><s>如果辩护人认为这些证据是违法的，请拿确切的证据出来。</s><s>第二，庭前会议的时候，我们已经关于非法证据的问题，达成了合意，但是这次在正式的庭审过程之中，无论是被告还是我们资深的这些律师，屡次针对以上问题一直进行纠缠。</s><s>我认为法庭应该注意这种情况，针对刚才张宏律师提到的高国平能不能作为证人的？</s><s>我只说一点。</s>
<time>2018-06-13 20:16:00</time>
<s>[检察员]：高国平是江西科龙总裁助理，金立民是江西科龙的副总裁，都是所有资金调拨的亲历者、参与者、实施者。</s><s>如果他们还不能证明资金划拨的行为，还有谁能够证明？</s><s>接下来刚才童汉明律师也还引用了一些数据，检察员也提供一些数据。</s><s>在案证据能够证实挪用资金，例如张红就至少有亲笔供述13份，且这些供述的内容均基本一致；更为主要的是，张红在到案第一天就向侦查机关主动交代了其违法犯罪的主要事实。</s><s>无论是证人高国平、翟晓明、金立民、林科、周建、曲朝霞，以及原审被告人姜宝军、张宏的供述，相互之间可以彼此印证。</s><s>检察员对以上证据的三性不持异议。</s><s>我们认为，这些证据是客观真实的，能够全面的反映案件事实。</s>
<time>2018-06-13 20:17:00</time>
<s>[审判长　裴显鼎]：考虑到原审被告人的身体状况，我现在征求各方当事人意见，是否现在暂时休庭，参与人及旁听人员短暂用餐，用餐完成后，回到法庭，各方当事人是否同意？</s>
<time>2018-06-13 20:18:00</time>
<s>[各方]：同意。</s>
<time>2018-06-13 20:19:00</time>
<s>[审判长　裴显鼎]：现在休庭。</s>
