所以 他 就 获得 简单 成功
现在 很多
比如 包括 喜剧 电影
那 就是说 还是 您 创造 的 这 个 小品
对 吧 一 个 就 是 段子 大 会 串
小品 大会 串
如果 你 这个 电影 从头到尾 让 我 乐
那 这 为什么 就 低级 呢
没有 说 低级
是 说 它 技术 含量 并 不 高
因为 它 是 一 个 大会串
它 不 会 是 一 个 很 结实 的
一 个 故事 结构体
就 是 从 故事 本身
它 也 是 一 个 松散 的 东西
所以 它 能够 就 串 各种各样 的
可能 挖掘 出来 的 笑点
社会 上 的 热点
就 是 在 那儿 现 抓 一些 包 吧
永远 这 个 东西
它 是 一 个 技术 含量 不足
但是 它 结果 如果 真 能 逗乐 了
没 关系 也 好
都 算 成功
作为 喜剧 来说 让 观众 笑 了
那 就 算 成功 了
它 成功 地 穿 了 一 串 糖葫芦
你 明白 吧
但是 它 是 糖葫芦
马 爷 您 觉得 这 有
高级 低级 之 分 吗
喜剧 或者 幽默
我 认为 我 不 笑 就 不 够 高级
我 说 着 玩儿
就 是
最 好 的 笑 是 非常 幽默 的 这 种 感受
这个 高级 和 低级 的 区分
那 首先 是 有些 东西
现在 也 不 提倡 也 不 允许
比如 你 拿 残疾人 开 玩笑
这个 肯定 是 不 行
过去 最 多 的 是 用 那 种
不 算 残疾人 的 行为
但是 有 一些 比如 结巴 磕子 什么 的
这些 就 是 生理 上 的
一些 缺陷 开 玩笑
那 过去 说 相声 还 有 那个
说 那个 就 是 一 个 瘤子
跟 一 个 瞎 一 只 眼 的 人 谈恋爱 那个
眼 在 外头 瞎眼 在 里头
瘤子 骑 着 一 个 马
它 都 是 用 这 种 东西 去 逗乐
这 肯定 是 低俗 的
这个 现在 不管是 小品 还是 相声
它 都 慢慢 把 这 一 部分
全部 都 摒弃 了 去除 了
那 生活 中 还 有
就 是 有 些 东西 可能 我们 的 经历
和 年龄 看 着 比较 低级
但是 年轻人 不 觉得
年轻人 他 需要 的
是 一 个 生活 中 简单 的 快乐
他 的 快乐 来自 于 什么 呢
来自于 他 希望 减压
我们 今天 你 看 年轻人
天天 说 他们 压力 大
我们 说 那 你 跟 我们
那 时候 的 压力 比 得了 吗
然后 但是 人家 说 的 我 觉得 有 道理
他 说 你们 那个 压力 都 是 物质 压力
我们 都 是 精神 压力
这 更 厉害
厉害 了
我们 当然 是 物质 压力
吃 了 上顿 没 下顿
这 是 不 是 叫 物质 压力
物质 压力
对 吧 你 去 干 活儿 去
到 农村 插队
你 去 干 那 重 体力 活儿
我 说 过 我们 年轻 时候 干 的
那 不 是 人 干 的 活儿
是 牲口 干 的 活儿
那 你 干 那个 压力
但是 你 精神 上 没 那么 大 压力
今天 的 精神 压力 来自于 什么 呢
来自于 攀比
他 不 应该 有
但是 攀比 告诉 他 有 了
就是说 你 的 工资 不 如 人家
人家 什么 一 天 挣 多少 钱 是 吧
什么 那 个 社会 新闻 爆炒 的 时候
谁 一 天 上来 什么 多少 万 是 吧
这些 压力 会 给 很多 人
产生 一 个 就 是 不 该 有 的 压力
在 这 种 压力 中 他 肯定 谋求
一 种 简单 的 快乐
所以 我 那 天 看见 一 个
还 有 一 个 大学 教授
就 研究 这个 笑点 的 变迁
说 最 早 像 您 那 个 时候
春 晚上 那个 还 有 讽刺性
讽刺 一些 社会 现象
你 包括 那 个 马季 老师
那 个 宇宙牌 香烟 是 吧
等等 它 讽刺 一些 社会 现象
但是 到 后来 慢慢 变成
你 比如说 到 当代 的
开始 自嘲 自己
自嘲 自己
实际 也 是 对 自己 处境 的 一 种
怎么 说 呢
自贬
贬低
或者 获得 一 种
伤害
对 很多 脱口秀
就 是 从 这儿 开始 的
就 是 从 伤害 开始
就 是 从 自我 贬低 开始
也 是 消解 他 的 生存 焦虑
他 的 精神 压力
对 然后 他 从 这里 发现 消解
自贬 有 两 种
一 种 是 他 成心 的
你 比如 他 受 过 很 好 的 教育
背景 什么 很 好
然后 他 上来 自贬
那 很多 人 就 很 高兴
还 有 一 种 是
他 不 知道 他 自己 那 是 一 个 丑
然后 他 出来 就 是 展现 自己 那 份 丑
因为 我 觉得
你 不 是 刚才 说 小 视频 吗
小 视频 有 一 个 特 大 的 好处
只要 你 有 本事
这 东西 一定 让 你 出来 对 吧
过去 这 人 可能 在 山沟子 里 干 什么
这 辈子 就 把 这 人才 给 埋没 了
那么 埋没 这个 是 两 类
一 类 是 艺术 表达
不管 是 唱歌 跳舞 干 什么 的
还 有 一 类 是 手艺 的 表达
我 有时候 特别 爱 看 有些 人 手艺
比如 破 那 个 竹子
把 那 个 竹子 破 的
跟 那 个 头发丝 似的
咱们 都 没 见 过 对 不 对
对 那 也 是 一 个 本事
所以 今天 小 视频 的 这个
我们 可以 简单 地 说
就 是 前面 这 几 年
未来 再 有 几 年 是 个 小 视频 时代
这 个 小 视频 时代 最 大 的 好处
就 是 利用 人手 一 部 的 手机
让 全 中国 人民 的
有 能力 的 人 都 往前
过去 真 不 成
其实 是 把 生活 里
那些 有意思 的 东西
让 大家 全 看见 了
就 是 我们 拍 纪录片 就 是 这样
实际上 就 是 看
对 就 是 看
我们 只 能 拍 很 局限 的 东西
但是 那 一 到 民间 全 有 手机 了
什么 都 有 对
他 所有 的 有意思 的 细节
他 就 全 能 看见 了
你 觉得 这里 有 什么 规律 吗
有 规律
有 什么 规律 呢
刚才 马 爷 说 的 那个
为什么 那 人 劈 竹子
就 看 着 这么 高兴
因为 他 是 高手
那 个 高手 其实 你 对 他 是 仰视 的
他 跟 这个 笑 是 俯视 正好 相反
就 是 那 种 仰视 会 让 你 觉得 特 爽
就 是 喜欢 看
你 看 有些 那个 吃 面条 的
那个
对
真 能 吃 啊
那 是 吃 播
吃 播
也 是 一 种 就 是 怎么 说 呢
我 觉得 也 是 一 种
自虐 他 首先 是 自虐
然后 给 别人 带来 优越感
也 是 那 是 低 姿态
然后 优越感
不 是 因为 现在 有 些
反正 文化 学者 往往 就 会 说
说 互联网 就 带来 这 种
这个 叫 低 智 化
就 觉得 智力 太 低
就 什么 都 乐
甚至 就是说 现在 人们 表达
你 比如说 发 微信
你 要 写 一 个 哈哈
对方 会 觉得 你 没 那么
这 不 是 真的 被 逗乐 了
你 要 真 表示 你 被 逗乐 了
一般 都 得 写 一 串
写 十几 个 哈哈哈
那 才 表示 （ 真 乐 ）
就 是 大家 觉得 这个 强度
或者 说 这个 笑点
这 个 麻木性 是 不 是 在 增强
还是 在 降低
我 觉得 不 麻木
我 觉得 这个 笑点
就 是 每 个 人 的 点 是 不 一样 的
就 比如 陈 老师 这个 《 戏台 》
这个 《 戏台 》
就 是 我 其实 跟 马 爷 有点 像
就 是 看 这 个 片子 我 就 觉得
我 看看 我 能 不 能 笑
就 是 有 这 种 心态
有 这 种 我 看看 我 能 不 能 笑
我 不 怎么 特别 老笑 就 是
对 我 也 不 太 容易 笑
不 太 容易 笑
笑 点 高
我 是 替 他 担心
我 怕 他 不 能 让 我 笑
对 就 是 有 这 种 心态
一定 有 这 种 讨厌 的 观众
那 我 去 看 的 时候
我 在 有 一 个 点
就 是 笑 得 不 行 了 就 是
其实 那 个 笑点 就 是 个 讽刺
一 个 大 讽刺 的 点
所以 刚才 马 爷 说 讽刺
我 特别 有 感受
就 是 他 讽刺 得 特别 准 的 时候
我 的 笑点 是 最 强 的
就是说 “ 七叔
他 可 是 一 外行
他 是 一 血 外行 ”
就 是 这 个 点 我 笑 得 不 行 了
（ 剧情 ） 就 是 让 一 个 卖 包子 的 去 唱主角
有点儿 关公 战 秦琼 那 意思
这里 是 有 悲 的 成分 的
对
这个 它 并 不 是 一 个 搞笑 的 点
它 为什么 在 下面 的
我 这 种 观众 就 笑 得 都 不 行 了
因为 我 天天 就 跟 这 外行
就 是 较劲
有 共鸣 了
就 是 较劲
然后 我 巴不得
我 这 生活 里 有 一七 叔
七 叔 他 可 是 一 外行
他 不 能 拍 片子
咱 这 项目 就 得 他
所以 我 一 到 那 个 点
我 就 笑 得 都 不 行 了
我 觉得 就 是 一 个 巨大 的 讽刺
所以 也 是 帮 你 泄 了 私愤
就 是 他 是 一 个 讽刺
但是 实际上 在 台 上
我们 看到 的 是
演员 很 痛苦 的 一面
对
但是 他 让 我 笑
他 让 我 笑
所以 我 就 特别 想 问 一 个 问题
就 是 像 这 种 就 是 讽刺 的 这 种 点
就 是 比如说 您 一定
也 对 外行 特别 有 感受
您 才 会 讽刺 这 事儿
没有
没有
设计 的 时候
写 的 时候 就 是 为了 让 大家 开心 的
因为 他 痛苦
因为 这个 角色
痛苦 得 不 行 不 行 的
这个 角色 被 外行
折磨 得 非常 痛苦
首先 一 个 这个 人物
我们 就 要 考虑
他 首先 是 有 残缺 在 里头
那 人 脑袋 一 根 筋
一根筋 特 轴
特 轴
他 特 轴 的 一 人 碰上 这 事儿
他 拐 不 过 弯 来 他 痛苦
就 观众 就 乐
您 发现 没有
咱们 聊 的 是 社会 人生
他 聊 的 就 是 技术 原理
就 是 你 知道 这 我 想起 挺 有意思
我 发现 这个 画家 之间 互相 夸
我 那 天 听见 了 一 回
我 觉得 他 太 会 夸 了
就 一 个 画家
到 另 一 个 画家 的 画室 一 看
就 说 我们 画 的 那 都 是 题材
您 画 的 是 原理
但是 我 觉得 这个 话 里边 很 有 深意
就 像 你 比如 说话 写作 的
你 关心 的 是 题材
你 这么 半天 是 骂 我 呢
不 是 骂 你
是 敬佩 您
就 是 你 比如说 我 觉得
就 是 其实 我 挺 喜欢 陈 老师 这 一 路
就 是 我 觉得 说 什么 不 重要
重要 的 就 咱们 就 琢磨 的 （ 是 怎么 说 ）
往往 你 看 一 个 专业 一 个 木匠
你 做 桌子 做 椅子 是 客户 的 要求
我 琢磨 的 （ 是 怎么 做 ）
对
他 就 这个
你 比如说 您 说 这个 戏 里
我 就 看到 一 个
明显 就 是 排练 排练 出来 的
我 喜欢 看到 天地 万物
有 奥秘 有 规律
这 个 东西 你 比如说
一 个 挺 放荡 那 女 的
你 比如说 她 在 舞台 上
就是说 走 了 啊
走 了 啊
剧本 一定 是 这么 写 的
但是 有 一 个 东西
一定 是 他们 排 出来 的
就 是 觉得 这样 乐
她 说 走 了 啊
然后 走到 台口 的 时候
再 来 一下
那 为什么 再 来 这 一下
再 来 这 一下 他 就 乐
乐 了 对
我 就 能 领略 到 您 说 的
这 就 是 训导 观众
它 又 是 在 我们 整个 戏 的
开场 前 不久
这 就 叫 训导 观众
让 他 习惯
知道 在 哪 个 韵律 里头
这儿 到 这儿
一 个 节奏 踩上 点儿 了
踩上 点儿 了
你 得 让 他 踩 这个 点儿
让 他 熟悉 这个 点儿
相声 也 是 这么 回 事
一模一样
一样 节奏 特 重要
观众 被 带 进去
被 这个 节奏 带 进去
他 并 不 知道 他 踩 中 这 点儿 了
这个 节奏 的 掌握
是 一 个 很 困难 的 事情
他 得 有 丰富 的 舞台 经验
万一 错 半 步 的 时候
他 知道 怎么 去 调整 把 他 拽 回来
他们 心里 都 很 清楚
你 不 上台 的 人 是 绝对 不 知道 的
你 按照 本子
你 比如说 同样 一 个 相声
本子 是 一样 的
俩 人 上去 说 完全 地 不 一样
所以 对 陈 老师 这儿 来说
不 存在 什么 是 带 泪 的 笑
是 高级 低级
他 不 是 考虑 这个 问题
不 考虑
他 是 觉得 搞笑 的 东西
里边 有 个 规律
规律性 的 东西
你 只要 速 着 这个
我们 生活 中
人人 要 是 掌握 了 这个 规律
也 能 让 人 乐
为什么 你 比如说
我 觉得 有时候 有 这 种 现象
一 个 周星驰 是 天才
但是 后起 的
当 这个 “ 无厘头 ” 蔚然成风 之后
怎么 就 会 看到 很多 这个 越 闹 越 烂
因为 它 容易
它 容易 这么 做
它 不 按照 剧本 的 情节 去 走
它 不 在 情节 里 去 生花
而 是 在 节外生枝 地 去 生花
它 容易
它 更 能够 使 更 多 的 人
吃上 喜剧 这 碗 饭
不 客气 地 说
它 门槛儿 放低
于是 就 一 大 批 人
能够 迅速 地 就 涌 进来
就 是 我们 拍 的 时候 有 一 个 感受
就 是 来 了 好多 学员
但 这些 学员
其实 就 是 来自 方方面面 的
其实 这些 学员 是 特 痛苦 的
并 不 是 一 个 喜剧班 的 学员
每 天 这 个 喜剧班 就 特 快乐
根本 不 是
就 他们 特别 痛苦 哭
借酒浇愁
没法 排解
为什么 就 是 因为 他 演 不 出来
他 不 知道 这 节奏 是 什么
然后 我们 拍 了 一 个 对话
就 是 一 个 女 的 学员
她 就 跟 陈 老师 有 一 对 话
在 大门口 有 一 对话
从 始 至 终 在 哭
哭 什么 呢
就 是 哭 我 不 明白 为什么 要 这么 演
我 不 明白 为什么 节奏 是 这个
我 老 也 跟 不 上
然后 所有 人 都 在 否定 我
我 不 知道 这 是 怎么 回 事
然后 陈 老师 就 特别 淡地
跟 她 说 了 一 句 说
你 这 阶段 你 也 不 需要 明白
因为 这 个 戏 戏 保人
