就 认为 这 是 正确 的 废话
我 先 把 这个 定论 先 说 清楚
在 这个 过程 中
我们 简单 地 从 人类 的
健康 的 角度 去 理解
有 三 件 事情 跟 基因 是 高度 相关 的
第一 个 事情 大家 都 知道
外来 侵入 的 基因
传染 感染
新 冠 是 最 典型 的
对
绝大部分
其实 我 都 不 能 叫 感染
因为 我们 本来 就 在 “ 感染 ”
打 引号 的
你 身上 带 这么 多 菌毒
只是 说 你 跟 它 平时 是 和平 的
它 没有 闹事儿
我们 一般 认为 你 感染 了
你 脓毒血症 了
是 因为 你 跟 你 微生物 的
谈判 破裂 了
破裂 了 这个 破裂 了 有 太 多 问题
衰老 了 免疫 系统 不 行 了 等等
各 种 问题
这 是 外来 侵入 的 基因
我们 刚才 聊 了
第一 个 无 创 产前 基因 检测
这 是 一 个 与生俱来 的 基因
这个 东西 决定 出生 缺陷
也 决定 每 一 个 人 的 生存 质量
因为 我 从 娘胎 里
就 带 进来 的 缺陷 会 很 麻烦
尤其 是 遗传病
如果 福利 在 这 方面 更 好
大家 也 不 歧视
有 个 唐氏 综合征 我 觉得 没 问题
如果 你 真的 见到
这些 唐 氏 综合征 的 孩子
比如 舟舟 现在 在 华大
我们 就 是 聘 他 当 我们 的 雇员
我们 自己 还 有 几 个 “ 唐宝宝 ”
他们 都 是 幸运 的
大部分 唐氏 儿
都 没有 见 过 公园 什么样
不好意思 领 出去
那 是 真正 的
你 不 能 站 在 一 个 无限 的 伦理 高地
去 讲 这个 堕胎 这些 问题
它 都 要 在 一定 的 社会 环境 下 来 聊
现在 我们 看 得 见
希望 的 恰恰 是 您 刚才 说 的
与时俱变 的 肿瘤
肿瘤 的 基因 生 下来 是 好 的
因为 物理 的 化学 的 生物 的
发生 基因 突变 了
它 是 个 与 时 俱变 的 基因
对 那 有 什么 办法 呢
这 个 基因 我们 现在 是 有 办法 的
我 举 几 个 例子
首先 说
我们 为什么 感觉 肿瘤 多 了
其实 它 是 一 个 大 问题
是 在于 我们 活 得 太 长 了
1949年 中国人 的
平均 预期 寿命 小于 三十九 岁
三十九 岁 是 可 统计 上 的
还 有 好多 统计 不 上来
今天 中国 的 平均 预期 寿命
是 七十七 岁
中国 香港 是 最 高 的
八十六 岁
平均 可以 活 到 八十六 岁
就 是 这 一 刻 生 出来 的 孩子
大概 率 能 活到 八十六 岁
没有 战争
没有 其他 的 问题
这 个 世纪 初 出生 的 孩子
我们 现在 大 概率 预测
可能 会 接近 九十 岁
日本 现在 已经
它 的 大阪 地区 的 女性
已经 超过 九十 岁 了
也 就 是 人类 正在 努力 地
活到 基因 设计 的 极限
我们 现在 推测 的 极限
是 一百 到 一百七十五 岁
圆桌派
所以 我们 当时 取 了 个 一百二十 岁
这 其实 是 背后
还是 根据 哺乳 动物 来 预测 的
就 是 我们 可能 大 概率
大家 集体 奔 着 九十 岁
一百 岁 活
这 是 一 个 大 概率 的 事件
而 从 人类 如果 活 到
八十 岁 的 情况 下
你 有 多 大 的 概率 会 得 肿瘤 呢
大约 四分之一
圆桌派
大约 四分之一
八十 岁
如果 一 个 人 能 活到 八十 岁
大约 有 百分之二十二
到 二十五 的 几率 会 得 一 次 肿瘤
你 说 一 个 人 得 一 个 肿瘤
又 得 一 个 肿瘤
也 有 很 少
好像 很 少 听到
就 是 要不 一 个 肿瘤 就 死 了
要不 一 个 肿瘤 治 了
就 也 没有 别的 肿瘤 了
往往 是 这个 样子
所以 最 重要 的 是 在于
我 怎么 在 肿瘤 早期 的 时候
能够 发现 它 并 干预 它
对
检测 技术
所以 我们 说 没有 突然 发生 的 肿瘤
只有 突然 发现 的 肿瘤
也就是说 今天 世卫 提出 的
第一 个 可以 被 干掉 的 肿瘤
2047年 全 世界 一起
它 用 的 词 也 很 精准
不 叫 消灭
叫 消除
要求 是 发病率 低于 十万分之四
您 猜猜 这个 是 什么 肿瘤
跟 女性 相关
难道 是 这个 跟 子宫 有关
宫颈癌
对 的 子宫颈癌
因为 现在 已经 有 那个
就 可以 打 那 种 接种 疫苗
两 个 技术
一 个 是 疫苗 可以 普及 了
而且 现在 都 是
在 没有 性生活 的 时候 就 打
子宫颈癌 其实 不 能 叫 性传播 疾病
因为 这 种 病毒 是 广泛 存在 的
有 人 说 男性 为什么 不 得
男性 很 容易 清洁
女性 的 宫颈 大家 一般 清洁 不 到
当 免疫 不 好 的 时候
长期 被 中高危型 的 HPV （ 人 乳头瘤 病毒 ） 感染 圆桌 派
慢慢 地 就 变 了
这个 过程 有 多久 呢
几 年 到 十几 年
也 是 因为 这个 走 的
所以 在 这个 过程 中
只要 你 在 中途 做 一 次 检测
我 就 可以 干预 了
初期 的 我 可能 用 一些 栓剂
稍微 重视 一下
实在 不 行 我 做 一 个 简单 的
原位 手术
我 都 可以 很 快 把 这个 就 解决 掉 了
因为 它 都 是 表皮 的
对 现在 十几 岁 的 这 个 人
但是 这 跟 基因 有 啥 关系 呢
基因 在 里边 起 什么 作用 呢
这个 就 非常 关键
就 是 因为 这些 宫颈 的 表皮 细胞
能够 被 HPV （ 人 乳头瘤 病毒 ） 病毒 侵入
就 跟 新冠 病毒 侵入
我们 的 呼吸道 上 皮 细胞 是 一样 的
只是 它 是 个 慢性 的
我 查 的 就 是 基因
我 是 一定 要 看到 宫颈癌 的
引起 宫颈癌 的 这些
高危型 的 HPV （ 人 乳头瘤 病毒 ） 病毒 的 基因 圆 某 派
我 才 知道 这 个 女性 要 不 要 做 干预
就 是 通过 基因 来 及早 判断
某 一 种 癌症 的 出现
因为 这个 就 是 由 感染 引起 的 癌症
而且 是 长期 反复 持续 慢性 感染
所以 在 这个 过程 中
现在 世卫 的 推荐 三 年 一 次
注射 疫苗 了 也 要 检测
如果 有 问题 了 立即 处理
所以 2047年 我们 是 有 概率
把 这个 发病率
到 十万分之四 以下 了
因为 它 现在 还 是 女性 的
第二 大 杀手
第一 是 乳腺癌
第二 是 宫颈癌
但是 其他 的 癌 不 行
其他 的 癌 越来越 多
比如说 结 直肠癌 也 是 这样子
结 直肠癌 以前 不 是
要 做 结 直肠镜 吗
现在 测 粪便
如果 粪便 说 你 是 阳性 了
你 再 做 结 直肠镜
这样 的话 就 把 原来 一百 个
需要 做 结 直肠镜 的 人
变成 五 个 了
你 就 让 那 九十五 个
节省 了 医疗 资源
因为 做 结 直肠镜
你 麻烦 医生 也 麻烦
还 要 麻醉师
还 要 提前 预约
还 要 去 排 空
还 要 去 不 叫 住院 吧
至少 要 占 一 个 诊室
这些 过程 其实 就 因为 过去 不 精准
现在 我 给 你 先 筛 一 道
还是 测 基因
我 查 的 是 在 这个 过程 中
大肠 或者 结 直肠 表皮 的
脱落 细胞 当中 的 这些 基因
这些 早期 可以 去 做 筛查 的 技术
不 是 诊断
它 是 一 个 screening （ 筛查 ）
是 一 个 筛查 的 技术
通过 这样 的 一 个 技术
我们 是 能够 把 目前 差不多
有 个 七 八 种 肿瘤
都 可以 这么 做
就 是 这 个 基因
它 意味 着 一 个 怎样 的 一 个 未来
是 逐渐 逐渐 我们 知道
一 个 基因 管 哪个
这个 知道 得 越来越 多
知道 了 它 首先 是 这个 样子
一 个 基因 对 一 个 蛋白
因为 我们 生命 法则 就 是 这样
基因 到 蛋白
这 是 叫 生命 的 中心 法则
上 世纪 的 六 七十 年代
这 是 一 个 定论
后来 发现 错 了
不 是 一 个 基因 对 一 个 东西
这个 特别 接近 于 你 刚才 说 的
它 是 个 网状 的 拓扑 结构
特别 复杂
你 按 了 葫芦 就 会 起 了 瓢
我 至今 印象深刻
叫 生命 总 会 找到 出口
你 不 住 它 的
你 往 东 来 我 就 往 西 跑
反正 你 慰 不 住 我
它 为什么 要 三十亿 对 呢
人类 为什么 要 三十亿 对 基因 是 吧
这 是 一 个 特别 有意思 的 问题
其实
我们 也 不 知道
我们 知道 所有 的 生命
当 演化 到 一定 高等 程度 的 时候
首先 为什么 要 有 性
按 说 它 要 这么 神奇
它 没 性 也 行
就 是 因为 人类 已经
或者 说 有些 物种 太 高级 了 以后
它 基因 已经 不 容易 发生 重排 了
我们 说 无性 繁殖 都 是 大肠杆菌
都 是 病毒
都 是 酵母 这 种 简单 的 真菌
它 就 一 传 二 二 传 四
因为 大肠杆菌 二十 分钟 就 一 代
人 二十 年 才 一 代
您 的 基因 突变 要 出来
那 得 什么 时候
最 好 的 方式 再 找 一 个
你们 俩 混 一下
这 把 牌 不 行 了
我们 俩 就 通过 一 个 性别
大家 混 一下
就 像 我 不 也 是
满族 跟 汉族 混 出来 的 吗
那 可能 就 诞生 出来 一些 新 的 性状
可能 好 也 可能 不 好
但是 这个 就 是 保持 了
人类 这 个 基因
还 可以 有 一 个
保持 多样性 的 一 种 可能
所以 性 本身 的 存在
是 为了 远 缘 杂交 的 一 个 成立
是 希望 这个 物种 能 诞生 出
更加 适应 环境 的 某 一 种 性状
因为 无性 繁殖 往往 它 的 性状
是 固定 的
因为 它 能 改变 的 很 少
所以 普遍 的 性 压抑 对 人类 不利
我 有 一 个
这 是 对 的
这 肯定 是 对 的
对 这个 生物 的 多样化 是 很 不利 的
没错
而且 就是说 这个 我 还是 不 知道
就 是 它 的 物质 基础
有时候 我 很 难 想象
就 是 像 咱们 说 的
抽象 地 说
你们 一 说 就 是 这 里边
有 这 个 遗传 密码
对
有 这 个 信息
对
可是 当然 这 在 电脑 里 说
我们 能 理解
那 它 是 真的 在 电脑 芯片 上
它 能 可以 蚀刻 还是 什么
它 有 这 个 东西
但是 对 人 来说
它 那个 信息 的 物质 载体 是 什么
为什么 一 个 东西
它 是 谁 听见 这个 信息
我们 可以 这么 去 理解
就 是 比如说 我们 就 拿 芯片 来讲
你 说 一 个 晶体管 就 是 零和 一
了不起 加 了 半导体
就 是 一 个 三 态
还 有 一 个 中间 的 半导 就 是 三 态
这 个 玩意儿 怎么 就 会 有 智能 呢
对
就 是 它 累积 多 了 以后
我们 叫 这 就 是 Emerge （ 涌现 ）
就 是 涌现
这个 词 在 物理 上 在 哲学 上
就 是 把 一 个 东西 简单 从
到 一定 程度 上 讲
它 就 突然 诞生 了 这个 原来 没有 的
一 种 性状
这个 你 知道 就 是 我 看 过 一 个 片子
就 是 讲 这 个 意识 是 怎么 产生 的
就 是 这个 为什么 这 个 大脑
突然 间 就 产生 了 一 个 意识
你 知道 它 有 一 个 很 有趣 的 比喻
就是说 当然 这 是 学说 之一
就是说 你 可以 想 一 想
城市 是 怎么 形成 的
就 比如说
可能 一开始 就 是 一 个 驿站
也 没有 一 个 城市
对
城市 也 不 是 说 是 根据 谁 的 命令
它 是 在 千百万 年
越 聚 越 多
这 就 像 人 的 大脑
最初 有 一 个 脑干
有 一 个 很 简单 的
像 爬行 动物 的 脑
然后 你 看 你 随着 进化
皮层
他 就 说 城市 从 什么 时候
有 了 自我 意识
就 等于 最 早 也 没有 城市
可能 就 一 个 地方 一 个 路口
有 一 个 房子
等 一 个 东西
就 是 加到 足够 多 的 数量 的 时候
诞生 了 最 重要 的 这个 词
就 是 自我 意识
就 你 突然 觉得
城市 就 有 了 智能
实际上 一 个 现代 的 城市
我们 在 历史 上 看
因为 我们 从 农业 社会 到 现在
就 是 一万 年
什么样 的 城市
才 算是 一 个 现代 的 城市
至少 要 有 十万 人
一 个 传染病 的 最 小 爆发 群体
是 五十万 人
低于 这 个 数字 传染病 都 没有
因为 根本 就 没有 那么 多 人
可以 供 你 去 传 出去
就 是 这个 数 到 了 一 个 临界点 之后
忽然而 有 了 一 种
这 就 是 毕达哥拉斯 的
“ 万物 皆 数 "
所以 你 看 老鼠
我们 说 它 的 神经元 七千万 个
猴子 是 六十亿 个
人类 是 八百六十亿 个
八百六十亿 个
所以 我们 差不多 是 猴子 的
大约 就 是 十四 倍
那 老鼠 才 七千万 个
你 至少 是 老鼠 的 上千 倍
所以 你 当然 就 涌现 出 了 特别 多 的
所谓 的 智能
但是 就 说 生命
我 就是说 为什么 要 通过
这样 一 种 DNA （ 脱氧核糖核酸 ） 的 这 个 方式 圆桌派
因为 我 听 过 一 个 人 打 一 个 比方
当然 不 知道 他 说 得 对 不 对
就是说 说 是 这个 各 种 情况 下
这个 地球 上 的 各 种 因素
能够 产生 到 人类 这样 的 这个 生命
他 说 好 有 一 比
这个 概率 就 像 是 什么 呢
说 是 在 一 个 操场 上
撒 满 了 这个 汽车 零件
然后 一 个 龙卷风
把 这个 零件 吹 起来
等 它 落 下来 的 时候
就 已经 组装 成 了 一 架 汽车
这 是 可能 的 吗
要 看 多久
这个 过程 是 三十四亿 年
三十四亿 年 就 能 让 一 堆 汽车 零件
在 风 中 自行 组合 成 一 辆 车
就是说 这 是 起点 和 终点
被 简单 说 成 了 好像 这 两 个 之间
就 是 一 个 严格 关联 的
实际上 首先 说
我们 今天 的 生命
是 不 是 一定 是 地球 原生 的
我 也 不 知道
有 可能 外边 来 的
这 也 可能 是
但是 即使 在 外面 来
宇宙 如果 我们 今天 观测
一百四十六亿 年
在 这个 过程 中
有 几 个 证据 可以 很 好 地
能够 验证 刚才 讲 的 这个 道理
首先 它 可能
