还 有 一 个 地方 叫 听觉 皮层
这个 听觉 皮层 储存 着 你
听 过 的 所有 声音
你 这 辈子 听 过 的 所有 的 声音
你 以前 产生 过 愉悦感 的 那个 音乐
如果 你 一 听到 这个 声音
你 这个 记忆 皮层
就 向 这个 核发 信号
你 就 高兴 就 买
那么 他 这 个 实验 的 结论 就 是
是 什么 呢
人们 为什么 爱 听 老 歌
熟悉 的 东西
就是说 你 啊
就是说 这些 音乐
虽然 是 你 没 听 过
但是 有 些 熟悉 的 痕迹
比如说 特殊 的 一 种 唱法
特别 的 一 种 节拍
或者 听 的 人 呢
他 预期 下 一 个 音符
就 是 他 预期 的
那 个 音符 的 时候
他 就 愉悦 他 就 买
所以 他 就是说
用 这个 实验 来 解释
为什么 不同 的 人
会 喜欢 不同 的 音乐
实际上 就 是 你 觉得
你 记忆 中枢 的
那个 舒服 的 那个 声音 似曾相识
啪 一下 就 打中 了
你 的 奖赏 回路
那 这个 其实
这个 挺 准 的
就 是 这个 原则
因为 就 是 你 看 照片
摄影家 也 有 这个 原则 lov
你 看到 一 幅 画
让 你 回忆 起 一 个 熟悉 的 味道
熟悉 的 一 个 场景 的 时候 love
你 就 特别 喜欢 那 个 东西
所以 也 就 是 为什么
人 可能 喜欢 一 个 东西
就 重复 喜欢 一 个 东西
没错
但 现在 的 所有 风格
其实 没有 发展 的
比如说 除了 像 摇滚乐
现在 确实 是 少 了 一点点
它 有 风格
你 比如说 乡村 音乐 了 布鲁斯 了
还 有 像 古典 音乐
我们 是 觉得 它 数量 少
但是 它 从来 都 活 得 很 好
它 也 不 介意 你 要 不 要 听 我
爵士乐
那 有 那么 多 年轻人
像 郎朗 这 种
就 是 到 古典 音乐 领域 去 继续
那 个 音乐 是
就 是 怎么 说 呢
是 特别 多 人
累积 起来 的 一 个 东西
大家 在 共同 维护 那个
它 的 那个 传承
它 永远 断 不 了
有的 时候 就 是
我 觉得 甚至 那 个 人
喜欢 什么 音乐 是 因果
是 之前 我 就 对 这 个 东西
有 天然 好感
都 是 有 可能
三生三世
就 为什么 到 了 某 一 个 年龄
你 会 突然 喜欢 某 种 音乐 也 是
因为 你 的 经历 的 积累
你 好像 觉得 就 是 有 一些 音乐
就 像 我 听 某 一些 音乐
就 是 听 了 那 个 歌 突然 觉得
这 个 歌 我 以前 听 过
就 是 像 找到 了 一 个
我 找到 了 那 个 感觉 一样
一 个 家园 一 个 世界
他 看到 那 首 歌 还 会 泪流满面
就 是 因为 那 一 段 时间 回来 了
歌 是 会 这样 的
你 刚才 说 的
它 是 会 让 那个 时间
比如说 我 听到 那 个 歌
并 不 是 跟 歌 没 关系
而且 我 觉得 流泪 是
比较 低级 的 一 种 情绪
不 要 太 克制 了
至少 不 高级
对 就 是 情绪化 嘛
明白
但是 情绪化 就 是
如果 你 突然 他
因为 朴树 的 歌词 里 有 一 句
什么 Windows98 什么 的
我 突然 想到 我 的 电脑 屏幕
马上 想到 我 那 个 屋子
那 一刹那 我 就 回到 那 个 胡同 里
就 好像 我 没有 过
接下来 的 这 几十 年 一样
它 就 是 有 这 个 能力
音乐 就 是
它 就 是 怎么 说
比如 我们 话筒 一 录
就 把 这 个 时间 的
空气 所有 的 东西 都 定格 在 那儿
就 是 会 有 这 个 能力
但是 仅 有 这个
我 觉得 又 不 够
因为 我 可以 沉浸 在 某 一 个
比如 听 乡村
或者 有时候 听 个 什么
我 觉得 我 还是 会 放下 自己
就 是 没有 自己
把 自己 投身 在 那个
就 是 你 已经 不 见 了
你 是 在
无我
无我 的 状态 你 进入 了 一 个
特别 大 的 一 个
一 个 记忆 里面
你 活 在 那 个 记忆 里面
但是 很多 时候 是
我 愿意 听到 特别 的 声音
比如说 像 二手 玫瑰
我 第一 次 看 他们 演出 就
就 我 没 听 过 这样 的 东西
没错 我 头 一 回 看到
我 一 看 一 东北 大姑娘 来 了
他 的 旋律
歌词 的 想要 说 的 那 个 部分
以及 节奏
这个 是 超出 我 想象 的
或者说 其实 对于
如果说 我 现在 想 要 做 一 专辑
那 就 选择 我 是 要 不 要
那个 所谓 创新
不 是 说 创新 一定 是 什么
都 有 价值
我 觉得 都
要 冒险
我 要 不 要 冒险 对
就 是 我 要 不 要 去 做 一 个 。
就 是 完全 不 在 你 那个 舒适
舒适 的 那 个 东西
那 反而 我 会 发现 说 好 吧
那 个 东西 也 已经 进化 了
现在 的
比如说 国际 上 有 特别 多
好 到 发指 匪夷所思
他们 的 那个 对 音乐 表现 的 方式
形式 节奏 旋律
你 会 觉得
就 是 你 没 听 过 的
可是 竟然 你 马上 就 接受
就 是 他 不 是
你 原来 我 是 可以 接受
这 个 东西 的
所以 这个 就
有时候 特别 矛盾
就 是 想 获得 成功 的话
就 得 要 舒舒服服 的
去 找 大家 觉得 舒服 的 那 个 东西
惯性 的 神经 通路
对 因为 那个 肯定 会 有效 嘛
对
如果 你 要是 想
找 别扭 的话 那 就
你 可能 自己 会 很 爽
但是 就 有 可能
下面 不 会 再 有 人 有 反应
所以 你 讲 的 这个 特别 好
它 授清 了 好多 问题
就是说
对于 我们 这些 业余 的
音乐 消费者 来说
它 就 是 形成 一 个
固定 的 神经 通路
比如说 我 爱 听 校园 民谣
一 听 我 就 想到 我 的 初恋 对 吗
后来 我 到 老
我 再 听 我 都 会 流泪
好 我 就 这个 就 行 了
但是 对于 艺术家 来说
他 要 创造 新 的 神经 连接
他 要 创造 新 的 就是说
其实 这 就 像 绘画 一样 对 吧
为什么 我们 说
它 其实 不 叫 审 丑
它 不 叫 审 丑
而 是 说 一 个 东西 太 甜 了
像 刷牙 一样
这 种 舒服
对于 有 追求 的 人 来说
是 不 满足 的
我们 得 创造 一 种 新 的
猛 一 听 你 像 是 不 舒服
但是 实际 它 意味 着
开发 一 个 新 的 神经 连接
本身 幸福感 也 挺 低 的
也 算是 为 人民 服务 了
因为 他 不 走 寻常 路 嘛
对
其实 你 看 一些 艺术家
包括 一 说 什么 哲学家 智者
他们 的 幸福 指数 非常 低
幸福感 特别 低
你 的 幸福感 怎么样
我 特别 幸福
所以 我 说 我 智商 不 太 高
幸福感 分 高级 低级
你 在 现场 演出 的 时候
你 不 觉得 你 得 娱乐 他们
你 不 会 有 强烈 的
一 种 这 种 压力 吗
我 觉得 就 是 舞台 上
就 是 唯一 目前
对于 我 来讲 是 存在感 的 地方
你 生活 当中 没 什么 存在感
生活 当中 你 已经 很 惯性 了
就 很多 大多 时候 对 吧
起居 的 时间
你 的 所有 的 结构 都 特别 明确
但 舞台 上 相反
你 看 也 是 特别 明确 的
你 必须 得 服务 好
那 一 个 半 小时 到 两 个 小时
但是 那个 你 有 存在感
对于 我 个人 来讲
它 是 我 认为 存在感 三 个 字
就 是 你 在 活 着 对
你 觉得 大家伙 都 在 这个
怎么 说 呢
万众 瞩目 的 时候
跟着 你 一起
在 摇摆 跳舞 的 时候
你 自己 感觉 是 不 是 特别 嗨
有时候 他们 也 不 嗨 有时候
就 是 你 特别 深情 地
想 唱 一 个 那个 历史 歌曲
然后 他们 根本 不解 你 风情
这 种 情况
其实 我们 不光 是 看到 跟 你 跳
整个 那个 过程
就 是 我 在 舞台 上
我 认为 这个 时间 长 了
变成 你 的 一 种 生活 方式
最后 你 发现 你 会 一 种
就 是 抽离感
就 是 舞台 上 是 生活
舞台 下 是 另 一 种 东西
所以 做 歌手 特 幸福 是 吧
你 知道 就 是 亚东
因为 你 能 抽离 出 你 自己
亚东 刚才 讲 这个 勇气
我 有 个 印象 很 深
就 是 约翰·列侬
你 知道 就 是 他 呢
原来 是 这 个 披头士 跟着 一起
他们 一 开始 是 广 受 欢迎
后来 是 听说 是 找 了 大 野 洋子
还是 小野洋子
不 是 乐队 后来 又 分开 了
分开 了 之后 呢
我 就 觉得 这个 约翰列侬 呢
有点 染上 这个 艺术 范儿
跟着 这个 小野洋子
最后 进入 到 某 种 声音 实验
是 的
声音 实验
所以 我 后来 看 过 一 次
他们 的 这 个 演出 （ 录像 ）
我 就 感觉 到 这个 歌迷 都 哑然
也 是 万众 歌迷
就 他 跟 小野洋子
这 真是 勇气
就 是 当年 披头士 的 旋律
多么 琅琅 上口
然后 他 跟 小野洋子
有点 像 狗 一样 还是 什么着 就
就 这么
其实 他 是 在 进行
一 种 声音 的 这 种
很 艺术性 的 这 种 实验
但是 你 想 底下 都 是
披头士 的 歌迷
我 就 发现 全 场 那 种
要 叫 我
我 觉得 好 尴尬
就 是 为什么 不 唱 他们 喜欢 的
为什么 两 个 人 在 这儿
跟 猫 叫 似的 就 这样
他们 太
我 觉得 披头士
是 太 伟大 的 乐队
我 觉得 他们 就 是 代表 了
那 个 年轻人 该 做 的 一切
你 想 他们 好像 不 到 三十 就 散 了
从 主流 到 实验 到 先锋
对
每 一 个 人
吉他手 会 去 印度 去 找 东西
心灵 导师
从 古典 音乐 里 去 找 东西
你 无法 想象 他们
做 的 那 种 尝试
就 他们 的 视野
就 简直 匪夷所思
你 现在 你 像
你 粉丝 就 得 骂 死 你
对
刚才 说 那 奇怪 现象
就 是 总是 提到 一半
说 那 美妆 的 事
我 当时 我 说
如果 做 美妆 是 会 掉粉 吗
然后 这 帮 人 开 玩笑 说
为什么 掉粉
后来 你 想 我 化 了 二十 年 妆
是 因为 舞台
最后 完 了 我 的 团队 呢
让 我 非得 化 那么 点 妆 去 瑟
整个 美妆
结果 一 天 晚上 涨 了 三万 粉丝
你 从 哪 说理 去
你 还 不 高兴 了
我 那 三十万 粉丝
我 辛辛苦苦 二十 来 年
我 以为 这 是 一 个 标本
说明 摇滚 乐队
生存 不 下去 了
不得不 卖 口红 去 了
。 那 没有
戏 路子 宽
现在 还 没有 色号 找 我 呢
还 没 带 货 呢 是 吧
粉丝 其实 有时候
会 装 得 努力 跟上 的
比如说 像 我 以前
喜欢 那 个 窦唯滋
后来 他 出 的 专辑 都 没有 歌 了
都 全 是 曲子 嘛
就 是 他
我们 就 得 努力 装 得
还 能 听懂 呗
所以 其实 这 个 亚东 说 的
说到底 它 是 一 个 问题
我 觉得 你们 音乐人
都 面临 一 个 问题
就 是 为 自己 的 音乐
还是 为 人民 的 音乐
你 在 这个 矛盾 当中
你们 都 怎么 选
自己 爽 还是 别人 爽 对
你 怎 公选 呢
按照 官方 来说
不 就 是 人民 的 音乐 吗
可能 太 官方 了 对
其实 我 觉得 就 是
对 就 像 刚才 你 说
其实 我 的 舞台 的 问题
你 说 是 看 别人 爽 吗 肯定 有
然后 别人 看 你 特别
跟着 你 动 的 时候
对 你 的 那 种 外在 的 刺激
人 就 像 虚荣心 都 有
对 但是 音乐 说 实话
越 写 会 越 矛盾
越 写 越 矛盾
因为 你 一 开始 打 江山 的 时候
你 写 的 一定 是 你 自己
最后 你 有 一定 的 小 江山 了
有 一定 你 的 小 基础 的 时候
你 这 个 东西
就 越来越 难以 琢磨 对
当然 还 有 一 种
就 比较 走入 个人化 的
就 像 刚才 你 谈到 窦唯 也 好
其实 这个 就 是 慢慢 就 修 自己
他 不 考虑 太 多 对
但是 我们 就 不 能
用 市场 的 份额 去 评判 他 了
或者 说 能 不 能 读懂
我 认为 往 心 走 的
我们 不 能 读懂
也 读 不 太 懂
对 所以 最后 你 知道
我 看 过 约翰列侬 一 个 纪录片
我 真的 是 觉得 今天 的 乐迷
或者 说 所有 的 人
能 不 能 欣赏 一 种 人格 美
就 是 你 知道 最后 我 就 看 着
纪录片 最后 一 个 镜头
就 是 那个 尘 和 雾气 迷 范
两 个人 就 穿 着 风衣 互相 挽 着
走向 迷雾 深处
就 是 走向 他们 所 要 的
那个 精神 之 地
对 他们
像 他 我 也 看 过 那个
像 他 演出 的 时候
他 每 一 句 话 都 是 那么 好
他 跟 那 个 观众 说 那个
那个 后排 的 观众
请 你们 拍手
前排 的 观众
把 你们 珠宝 弄 得 响 一点
酷
就 是 酷
就 是 在 那 个 时候
他 没 什么 废话 的
他 每 天 的 日常 的 生活
可能 都 是 跟 他 自己 思考 有关 的
所以 他 觉得
现在 有的 时候
我 有的 时候 特别 想 要
让 自己 就 不 要 失去
那个 每 天 就 是 变成 一 个
怎么 说 呢
有的 时候 我 特别 不 愿意
跟 朋友 聊天 说 一 个 什么 事情
